Jump to content


Photo

Osciloscop Ribet Desjardins 267B


  • Please log in to reply
11 replies to this topic

#1 OFFLINE   oprea_m

oprea_m

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 118 posts
  • Locatie:Ploiesti

Posted 09 December 2016 - 05:37 PM

Buna ziua,

Cu riscul de a ma face de ras pe forum, va spun ca in urma cu vreo sase luni de zile am cumparat de pe olx acest osciloscop din motiv ca mi-a placut aspectul sau de epoca si nu mi-a displacut nici faptul ca era complet. De atunci numai probleme am cu dansul, zici c-ar fi blestemat! 

De cum mi-a intrat pe usa si l-am asezat pe masa de lucru am observat ca era ceva in neregula cu ecranul sau.... parca intrase aer in tub. Am reusit sa scot tubul si sa il examinez un pic si am observat ca getter-ul era transparent; am zis: ''deja avem de lucru''. Dupa lupte seculare care au durat trei zeci de ani am reusit sa aduc din Franta un tub identic, DG10-6,, si l-am montat inapoi in carcasa de μmetal. 

Am schimbat apoi si condensatorii polarizati si nepolarizati, tubul redresor, dupa care am alimentat aparatul la 220V. Am putut observa oscilatia in dinte de fierastrau generata de etajul cu tiratron. Pentru ca nu aveam control asupra focalizarii siluminozitatii, am presupus ca de vina erau cei trei condensatori mari din sparele aparatului (2500V 1micro si 2500V  0,5micro doua bucati).

Am cumparat niste diode 1N4007 si le-am grupat trei cate trei  si am inlocuit redresoarele de FIT de sub sasiul aparatului. Redresoarele sunt de tipul cu Selenium (stiu asta fiindca unul din ele era rupt si la  pornirea aparatului simteai un miros de varza murata, ca dupa cateva minute camera toata sa se umple de acelasi miros) si se chemau dupa cum urmeaza: E280 C5  si  E560 C5.

Am aici un video:

 

Dupa ce am inlocuit aceste doua redresoare, nu am mai vazut oscilatia in dinte de fierastrau. Din ziua aceea o tot caut... Am ajuns sa nu stiu ce sa mai fac.... Tubul de imagine este nou, condensatorii de FIT sunt noi, electroliticii precum si nepolarizatii sunt noi, ieri si astazi am verificat toti rezistorii si am schimbat vreo 5-6 fiidca nu erauin toleranta.... Am masurat divizorul rezistiv de alimetare a electrozilor cinescopului si toate valorile sunt in ordine cu exceptia unui potentiometru de focalizare care pare ca in loc de 500K are doar 380 parca.... in fine. Am mai masurat si tensiunile de pe divizor.... am sa pun o schema imediat ce o realizez in Paint.

Poate aveti Dv. acces la site-ul Radiofil din Franta, fiindca numai acolo se afla schema acestui aparat.

http://www.radiofil....267b,m4231.html

 

Am comandat astazi un set de tuburi EF42 si tiratronul EC50. Posibil ca un tub sau mai multe ar putea fi defecte. Tiratronul stiu sigur ca nu e fiindca pulseaza. Daca nu sunt tuburile atunci poate legaturile la culotul cinescopului... poate una este intrerupta, de ex. katodul... Voi practica cateva gauri cu o bormasina si ma voi uita in interior. Am masurat si tensiunile la electrozii tubului acesta si nu prea arata ca in manualul sau...... 

Voi reveni cu o schema a alimentarii tubului de imagine.

 

Va rog sa ma ajutati.

Stima,

 



Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri

#2 OFFLINE   oprea_m

oprea_m

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 118 posts
  • Locatie:Ploiesti

Posted 09 December 2016 - 07:25 PM

Aici este o parte din schema:

https://postimg.org/image/82dimhzgz/



#3 OFFLINE   oprea_m

oprea_m

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 118 posts
  • Locatie:Ploiesti

Posted 10 December 2016 - 12:40 PM

Buna ziua,

Cum as putea sa verific tubul DG10-6? Poate aveti o schema electrica.



#4 OFFLINE   oprea_m

oprea_m

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 118 posts
  • Locatie:Ploiesti

Posted 12 December 2016 - 03:21 PM

Buna ziua,

-toti rezistorii sunt in regula, am schmbat cativa iesiti din toleranta de 20%;

-condensatorii polarizati si nepolarizati si cei de FIT sunt noi si nefolositi;

-tubul cinescop este nou si nefolosit;

-am masurat tensiunile de pe divizorul rezistiv care alimenteaza electrozii tubului;

-am masurat cu ohmetrul divizorul rezistiv care alimenteaza electrozii tubului cinescop si l-am gasit bine;

-am schimbat redresoarele de FIT cu Se cu diode iN4007, cate trei bucati ins serie;

-am alimentat cu tensiune alternativa de FIT aparatul fara vre-un rezultat pozitiv(afisaj pe ecran);

-am masurat continuitatea unor fire conductoare si le-am gasit bine;

-am masurat sa vad daca unele conductoare sunt scurtcircuitate la masa si nu sunt;

-am masurat toti condensatorii sa vad daca nu cumva este vre unul in scurtccircuit si am gasit ca nu este;

-am verificat toate potentiometrele pentru scurtcircuit si toate sunt bine;

-am masurat tensiunile la diferitii electrozi ai tuburilor si toate par a fi in regula cu exceptia tubului cinescop.......

Ce a mai ramas de facut:

1) Un set nou de tuburi electronice;

2) Tubul cinescop ar putea avea intrerupere in culot;

3) Dintr-un anumit mottiv, redresoarele de FIT cu dioide nu realizeaza oficiul realizat de cele cu Se E280C5 si E560C5, deci trebuiesc inlocuite cu originalele....... neclar.   Nu prea  imi vine a crede lucrul asta. Prin anii 30 au fost inventate redresoarele cu Se sierau folosite din lipsa dealt element redresor care sa mearga pana la tensiuni atat de mari. 

 

Tensiunile tubului cinescop in montaj:

-grila Wehnelt: -825V

-grilele 2-4: 170V 

-grila 3: 581V

-tensiunea katod-masa: 786V

-D1: 111V

-D1': 166V

-D2: 139V

-D2': variaza 100V-120V-99V si tot asa.



#5 OFFLINE   oprea_m

oprea_m

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 118 posts
  • Locatie:Ploiesti

Posted 12 December 2016 - 11:48 PM

Buna noapte,

Tocmai am practicat o gaura in culotul tubului cinescop si m-am uitat in interior folosind si o pensa chirurgicala. Nu sunt terminale rupte, de fapt sunt foarte bine realizate legaturile, foarte strasnice.



#6 OFFLINE   Barbu Paul

Barbu Paul

    Mesterica

  • Membri
  • Pip
  • 87 posts
  • Locatie:Buzau

Posted 13 December 2016 - 12:30 AM

Incercati sa puneti diodele invers (astfel incat sa aveti tensiuni negative).

 

Cu stima

Barbu Paul



#7 OFFLINE   oprea_m

oprea_m

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 118 posts
  • Locatie:Ploiesti

Posted 13 December 2016 - 12:31 AM

Da, da, asa este!!! Ati avut dreptate. Acuma lucreaza bine...... dar alta problema a aparut: nu este prea lata imaginea pe ecran. Adica afisajul nu poate fi latit caci nu are butoane de asa ceva.... sa vad maine cand ajung tuburile... poate o fi ceva defect in el.


Edited by oprea_m, 13 December 2016 - 12:47 AM.


#8 OFFLINE   sesebe

sesebe

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,212 posts

Posted 13 December 2016 - 12:52 AM

Cit ai anodica la tubul afisor ca pe schema pare sa fie de 220V ia pe catod si grila ai peste 800V.......sau nu inteleg eu schema sau ceva e putred acolo......



#9 OFFLINE   oprea_m

oprea_m

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 118 posts
  • Locatie:Ploiesti

Posted 13 December 2016 - 01:50 AM

Pai la anodul de postaccelerare tensiunea ar fi de vreo 280V (am gresit eu pe schema). Acesta este al doilea oscilografin care umblu si pe care il aduc in stare de lucru. Multumesc mult domnului de mai inainte pentru sugestia facuta. Stimabile, daca nu va suparati, as vrea sa-mi explicati si mie principiul de lucru al acelui redresor. Eu nu l-am priceput de la bun inceput.....

 

Multa stima,



#10 OFFLINE   sesebe

sesebe

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,212 posts

Posted 13 December 2016 - 02:48 AM

Jetul de electroni care formeaza spotul se va deplasa numai pre o tensiune mai pozitiva decit cea de start.

Pe schema ta ai catodul mai pozitiv decit anodul si atunci nu ai cum sa ai spot.



#11 OFFLINE   Barbu Paul

Barbu Paul

    Mesterica

  • Membri
  • Pip
  • 87 posts
  • Locatie:Buzau

Posted 13 December 2016 - 05:13 PM

Ce rezistenta (impedanta) de intrare are instrumentul cu care s-au facut masuratorile ?

Inclin sa cred ca tensiunile sunt sensibil mai mari decat cele mentionate.

Functionarea este destul de simpla, pe grila de comanda se aplica un potential  reglabil  mai mic (negativ) sau cel mult egal cu cel al  catodului (fabricantul da in catalog o diferenta de potential catod grila de comanda de minimum -45V pentru blocare fluxului de electroni), tot pe grila de comanda sunt aplicate pulsurile de stingere pe cursa inversa, grila de accelerare (notata de fabricant cu g2+g4) este alimentata cu un potential pozitiv fata de catod, valoarea acestuia fiind egala cu diferenta dintre potentialul aplicat pe grila de accelerare si potentialul catodului, sa presupunem ca pe catod avem aproximativ -885V atunci când potentiometrul de luminozitate este la maxim iar pe grila de accelerare valoarea medie este de 170 V (grila de accelerare este legata la acelasi potential cu una din placile de deflexie de pe orizontala, atunci când potentiometrul de centrare pe X este la jumatate, din masuraroare  avem aproximativ 170V pe placa opusa, ca imaginea sa fie centrata trebuie ca pe placa legata impreuna cu grila de accelerare sa avem acelasi potential), in consecinta diferenta de potential catod - grila de accelerare este de 170 -(-885) = 1055V, grila de focalizare este montata intre grilele g2 si g4 (vezi   https://frank.pocnet...52/d/DG10-6.pdf ) potentialul electrodului de focalizare este mai mic decat cel al grilelor g2 si g4 astfel se formeaza o lentila electrostatica, grila (anodul)  de postaccelerare notat de fabricant cu g5  este la un potential  de 280V fata de masa, asta insamna ca  diferenta de potential catod grila (anod) de postaccelerare  este de 280 - (-885V) = 1165V.

  Pe viitor este recomandat ca pe langa masuratorile efectuate fata de masa sa postati si masuratorile cu respect fata de catod.

 

 

 

 Cu stima

Barbu Paul



Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri

#12 OFFLINE   oprea_m

oprea_m

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 118 posts
  • Locatie:Ploiesti

Posted 14 December 2016 - 10:47 PM

Va salut,

Va multumesc pentru explicatii domnule Barbu.

Va rog sa aruncati o privire pe aceasta schema de FIT din aparat si sa-mi spuneti ce anume cauta acel condensator de FIT intre cele doua diode. Schema este dublor de tensiune?

Rezistenta interna a aparatului cu care am masurat este de 10MOhm pe scala de 1kV. 






0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users