Jump to content


Photo

pareri pentru un proiect audio


  • Please log in to reply
52 replies to this topic

#16 OFFLINE   lukeme

lukeme

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 228 posts
  • Locatie:Cluj-Napoca

Posted 07 December 2016 - 12:57 PM

Ok, dar asta nu inseamna ca puterea obtinuta e tripla, ci doar ca fiecare integrat e mai putin solicitat,
la puterea maxima a amplificatorului.

Edited by lukeme, 07 December 2016 - 01:13 PM.


Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri

#17 OFFLINE   sesebe

sesebe

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,159 posts

Posted 07 December 2016 - 02:17 PM

Puterea disipata totala de catre integrate este tripla pt 3 integrate in paralel (daca se cere) si astfel nu se mai activeaza protectiile interne asa de repede.

Masuratorile din datasheeturi sint facute pe sarcina simulata nu pe boxe reale si atunci cind le pui pe boxe reale, cu filtre generice sau facute cu toporul, mai ai si defazaj semnificativ care reduce impedanta vazuta de amplificator si in consecinta protectia se activeaza mai repede si puterea obtinuta este mai mica. De asta ajuta sa pui integratele in paralel dar puterea nu creste chiar asa de mult cum te-ai astepta.

 

Iar daca vrei sa-ti faci boxe ....

Daca vrei ieftin, eu iti recomand difuzoarele Kevlar de la SAL pt bas -10inci

Iar tweeter poti alege o goarna tot de la SAL sau altii numai nu-ti lua piezo.

Mai ieftin si cit de cit rezonabil la performante nu cred ca ai sa gasesti.



#18 OFFLINE   shambala

shambala

    Membru avansat

  • Membri
  • PipPipPipPip
  • 1,653 posts
  • Locatie:Iasi

Posted 07 December 2016 - 02:25 PM

In general eu am incredere in fisele tehnice.

Ai tu incredere dar nu le intelegi. Vezi ca ti-a explicat si Sesebe acelasi lucru.

Puterea medie la care se poate folosi un 3886 (pe inregistrari f bune) este intradevar de 2-3 W.

 

Nici driverele Alien nu-s de lepadat daca e sa alegi dintre cele ieftine. 


Edited by shambala, 07 December 2016 - 02:31 PM.


#19 OFFLINE   dem3ntor

dem3ntor

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 773 posts
  • Locatie:Galati

Posted 07 December 2016 - 02:29 PM

am inteles, dar cutiile trebuie facute dupa proiect sau dupa ochi? :)

Multumesc!



#20 OFFLINE   shambala

shambala

    Membru avansat

  • Membri
  • PipPipPipPip
  • 1,653 posts
  • Locatie:Iasi

Posted 07 December 2016 - 02:32 PM

Dupa ochi, fireste ....  daca ochiul citeste un proiect   :)

Cauta pe forum ca s-au facut multe incercari cu difuri din astea fara parametri, pana la urma iti faci o idee.

Oricum nu o sa le faci de 100l daca vrei sa le plimbi; tubul de BR o sa il tatonezi.


Edited by shambala, 07 December 2016 - 02:36 PM.


#21 OFFLINE   lukeme

lukeme

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 228 posts
  • Locatie:Cluj-Napoca

Posted 07 December 2016 - 03:53 PM

Puterea lui LM3886 e de 2-3W si eu nu inteleg nimic... OK Shambala, esti cel mai tare din parcare!

Edited by lukeme, 07 December 2016 - 04:01 PM.


#22 OFFLINE   shambala

shambala

    Membru avansat

  • Membri
  • PipPipPipPip
  • 1,653 posts
  • Locatie:Iasi

Posted 07 December 2016 - 04:03 PM

Degeaba esti ironic si autosuficient.

Puterea medie - asa s-a scris.

Disipata maxima este de vreo 38-39W. De ce nu citesti Application Note ?

O inregistrare buna are crest factor 10 iar una f buna (anumite tipuri de muzica) chiar si 20, asa ca o putere medie de 2-3W inseamna varfuri de putere de 20 de x mai mari - adica exact cat poate da integratul fara sa i se activeze protectiile.

Tu crezi ca Dem3ntor [sau Jeff Rowland la o adica] au pus cate 3 CI-uri in paralel din simpla distractie ?


Edited by shambala, 07 December 2016 - 04:08 PM.


#23 OFFLINE   lukeme

lukeme

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 228 posts
  • Locatie:Cluj-Napoca

Posted 07 December 2016 - 04:08 PM

OK, nu mai are sens discutia.

Edited by lukeme, 07 December 2016 - 04:17 PM.


#24 OFFLINE   sesebe

sesebe

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,159 posts

Posted 07 December 2016 - 04:48 PM

Numai eu am explicat de vreo 4-5 ori aici pe forum cum sta treaba cu crest factorul si cum trebuie luata in considerare puterea generata spre difuzoare si cea consumata din sursa dar se pare ca-i o chestie prea greu de inteles pt unii.

 

Daca ai baga 100W sinus continu intr-un dif de 100W nu rezista bobina nici macar o ora.

Puterile audio sint puteri medii - destul de mici si puteri peak.

Ai fost la concerte? La cele simfonice in special, se poate observa foarte usor ca exista pasaje cind volumul audio este mic-deabia se aude ceva si exista si pasage cind este foarte mare-aproape dureros de mare. Daca ai sa te uti cu un osciloscop la semnalul audio ai sa vezi ca este compus dintr-o variatie mica aleatorie aproape continua (variatia) si peakuri de amplitudine mare dar scurte. Un amplificator trebuie sa poata reproduce peakurile fara a intra in limitare si de aceea se recomanda amplificatoare si boxe de puteri mari (incredibil de mari pt unii) chiar si la ascultat muzica in casa la puteri medii uzuale de 1-2W. La o medie de 2W pe niste boxe decente volumul este deja mare spre foarte mare.



#25 OFFLINE   shambala

shambala

    Membru avansat

  • Membri
  • PipPipPipPip
  • 1,653 posts
  • Locatie:Iasi

Posted 07 December 2016 - 04:52 PM

Poate este un pic fortat sa il numesc crest factor pt ca noi ascultam muzica, nu semnale sinusoidale - cum sunt cele pe care se fac testele de distorsiuni.

Muzica este o suma complexa de semnale armonice de frecvente, amplitudini si durate diferite. Ca urmare o putere medie este mai greu de definit, dar ideea este cea enuntata mai sus. In ciuda impresiei generale ca se asculta la zeci de W in casa, se asculta la puteri medii mici, in general sub 1W. O putere medie de 2-3W in casa inseamna foarte tare.

Puterea maxima a oricarui amplificator trebuie inteleasa si considerata cea necesara pt a reproduce varfurile de semnal.


Edited by shambala, 07 December 2016 - 05:02 PM.


#26 OFFLINE   Victor

Victor

    Audiosaurus Rex

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 8,290 posts
  • Locatie:Bucuresti

Posted 07 December 2016 - 05:36 PM

Degeaba esti ironic si autosuficient.

Puterea medie - asa s-a scris.

Disipata maxima este de vreo 38-39W. De ce nu citesti Application Note ?

O inregistrare buna are crest factor 10 iar una f buna (anumite tipuri de muzica) chiar si 20, asa ca o putere medie de 2-3W inseamna varfuri de putere de 20 de x mai mari - adica exact cat poate da integratul fara sa i se activeze protectiile.

Tu crezi ca Dem3ntor [sau Jeff Rowland la o adica] au pus cate 3 CI-uri in paralel din simpla distractie ?

Conceptul a fost dezvoltat de multi proiectanti : 

 

http://docdro.id/au3HreR



#27 OFFLINE   franzm

franzm

    E = mc² ± 3dB

  • Membri
  • PipPipPipPip
  • 2,129 posts
  • Locatie:Schoenaich

Posted 07 December 2016 - 09:26 PM

Poate este un pic fortat sa il numesc crest factor...

Dinamica?!



#28 OFFLINE   shambala

shambala

    Membru avansat

  • Membri
  • PipPipPipPip
  • 1,653 posts
  • Locatie:Iasi

Posted 07 December 2016 - 10:38 PM

Jeff Rowland era o aluzie la celebrul Concerta 10, probabil cunoscut macar ca imagini oricui a cochetat  vreodata fie si cu ideea de LM3886. 

 

Nu, nici dinamica nu e chiar corect. 

Dinamica reprezinta raportul intre cel mai slab semnal perceptibil (sau masurabil) si cel mai puternic, Uneori este considerata totuna cu rasportul semnal zgomot.

Crest factor este definit pt unde si are valori mici (uzual 1-1,4-3).

Unii il "definesc" si pt muzica unde are in general valoarea 10 (20dB). Pt anumite piese muzicale  poate ajunge la 20-30 sau chiar mai mult.

Asa cum am mai scris odata la amplificatoare, este un pic dificila definirea puterii medii, dar in principiu se considera valorile de mai sus (adica de 10-20 ori sub nivelul semnalelor de varf).


Edited by shambala, 07 December 2016 - 10:52 PM.


#29 OFFLINE   lukeme

lukeme

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 228 posts
  • Locatie:Cluj-Napoca

Posted 08 December 2016 - 09:33 AM

Simularea pe 2 integrate TDA 2030 in paralel pe 4R confirma teoria: aceeasi putere de iesire ca in cazul unui singur
TDA 2030 pe 4R.

Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri

#30 OFFLINE   Victor

Victor

    Audiosaurus Rex

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 8,290 posts
  • Locatie:Bucuresti

Posted 08 December 2016 - 09:42 AM

LM3886 are curentul prin sarcina limitat putin peste 6A , iar TDA7294 la 9A . 

La modul paralel , puterea audio va creste doar pe sarcini mici si puternic reactive ... 

Daca vrei ca incinta acustica sa zburde in voie , chiar daca e de impedanta mica , nu ai alta sansa decat modul de functionare paralel .

Retine : secretul la majoritatea amplificatoarelor nu e puterea , ci curentul prin sarcina .

Impreuna cu o sursa de alimentare dimensionata generos vor alcatui un bun amplificator .


Edited by Victor, 08 December 2016 - 09:43 AM.





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users